“扁马”唇枪舌剑2小时

马：应重回“九二共识”  扁：只有香港“九二会谈”

    据台湾“中央社”３日报道 陈水扁与国民党主席马英九约谈的“扁马会”今天下午３时在“总统府”台湾晴厅登场。扁马交锋的重头戏在两岸政策，马英九要求陈水扁，承认“九二共识”，以“五不五要”捍卫台湾。对此，陈水扁则矢口否认有“九二共识”，辩称只有“九二会谈”，他还宣称不排除完成“宪改”，并声称两岸的现状不是“四不一没有”。     

关于“九二共识”
马作证：是我主导 

    马英九说，在两岸关系上，他提出“五不”与“五要”，“五不”就是陈水扁两次宣誓就职时所提出的“四不一没有”；而“五要”包括，在“九二共识”基础上恢复协商；签订３０到５０年的和平协议，包括军事互信机制；希望两岸经贸正常化，包括两岸“三通”、订定共同市场；提出暂行架构，希望为两岸关系找出活路与出路；最后希望大幅扩张两岸教育与文化交流，承认大陆地区的学历，让大陆学生到台湾念书。
    对于“九二共识”，马英九认为两岸都同意，但是有各自的认知，只要不否定它，就有“求同存异”的空间。他说，陈“总统”在过去也曾表示可以接受“一中各表”的立论，因此大陆、美国和台湾都可以接受“一中各表”这个基础，他认为在三方都可接受的基础上，可以进行沟通。
    而关于“九二共识”，陈水扁则说他“感到非常奇怪”，对于是否存在“九二共识”还是无解。尽管如此，还是承认有“九二香港会谈”，愿意在此基础上进行沟通。
    马英九则说，“九二共识”、“九二会谈”是我在“陆委会副主委”任内主导的。马英九还反驳说，“九二共识”这个名词，是后来才有，就像“美丽岛事件”，名称也是后来才加上去的。  

关于“终统”
扁强调：该议题已经结束 

    陈水扁透露，他其实是想“废除”“国统会”和“国统纲领”，但美方认为应该用“冻结”或“中止”较适当，但最后政府决定用“终止”这样的字眼较为适当。
    他说，“国统会”是“废除”还是“终止”，用字并不重要，用“终止”这个字眼，答案已经非常清楚，不希望过度解读和无谓臆测，非台美本意，“终统”议题已经结束了。 

关于“修宪”
马声明：民众没兴趣 

    陈水扁和马英九在“宪改”议题上交锋。陈提出，只要“民意”支持，最后可完成“修宪”。马英九响应，“宪法”不是不能修，但是１５年修了７次，老百姓真的没有兴趣，呼吁台湾当局先解决民生问题。他说，陈水扁是从基层“民代”上来的，应该更了解民众的疾苦。 

关于“朝野对立”
扁竟说：共同的敌人在彼岸 

    陈水扁表示，他相信马英九绝对爱台湾这块土地。他表示，民进党绝对不是国民党的敌人，一样的，国民党也绝对不是民进党的敌人，我们共同的敌人应该都是在彼岸。

“扁马会”后马英九召开记者会申明
扁立场令人忧心

    据中评社香港３日电 国民党主席马英九今天下午和陈水扁会面后，亲自召开记者会，把没有说完的话说清楚。他说，和陈水扁见面之后，双方歧见依旧存在，甚至“终统”和“修宪”的立场，认知差距更大。
    马英九强调，他今天去不是去踢馆，不是去呛声，不是去跟陈水扁辩论，在意见的交换当中，看到的听到的，陈水扁对于大政方针的一些看法，“我们难免会有一些忧心”。

专家观点

厦大台研院政治所孙云：
马英九：９０分  陈水扁：５９分

    厦大台研院政治所孙云教授说，这场“扁马会”两人几乎是各说各话，没有任何交集，所以不可能达成什么结论。
    “从会谈内容和结果看，扁执政的未来两年，台湾岛内‘朝野’和解已没机会，对立僵局势必持续。”孙云分析说，马英九挟着极高的民众支持率及与王金平、宋楚瑜、郁慕明“三大天王”见面意见来与扁会谈，从某种程度说，他是民意的代表和泛蓝“在野党”代表，会谈没结果，民众和泛蓝党派只会怪陈水扁一意孤行，无视民意，所以“朝野”对抗不可能改变。
    孙云说，由于陈水扁“台独”政策和“台独”取向没有改变，不承认“九二共识”，继续操弄“宪改”工作，可以预见，未来两岸关系不会有大的改观。其有关经贸方面的“积极管理”政策也不会改变。“我会给马打９０分，而扁最多５９分”。

中国社科院台湾研究所孙升亮：
马英九：８０分 陈水扁：５９分

    这次“扁马会”谈不上什么成功，能成局已经不错了。马英九本着缩小双方差距、解冻“朝野”关系和劝说当局往中间靠拢等初衷，对陈水扁进行了“趋吉避害”的劝说，但结果还是如美国人所说，“同船的两个人一直在往不同的方向划船，台湾就只能空转”，陈水扁几乎全面拒绝了劝说，顽固坚守自己偏激、激进的路线。
    如果给两人打分，我基本认同赵少康的观点：陈水扁５９分，马英九８０分。两人今天的表现真实反映了目前两人的各自处境：春风得意、民调高扬的马英九表现得气定神闲，即使地位上不如当政的陈水扁，却在会谈中从容大度显得更主动有利；而焦头烂额、支持率低至１８％的陈水扁却显现了其作为领导人的崩盘危机，在会谈中显得急躁冲动。总之，这次会谈将进一步强化两人目前的情势——好的更好，差的更差。

台湾问题专家黄忄志：
“激进台独”严重冲击岛内政局和两岸关系

    “扁马会”后，岛内“朝野”矛盾、蓝绿对抗的基本态势难有改观。
    同时，马英九在会面前主动要求化解“朝野”矛盾的积极姿态，在会面过程中表现出来的柔和理性的劝说形象，在辩论过程中倡导“朝野”携手解决经济民生的强烈意愿，在很大程度上迎合了多数民众“平息抗争、改善民生”的需求，对于年底泛蓝北高市长选情、马英九参加２００８年“大选”将产生正面作用。
    但陈水扁在与马英九会面过程中，强调大陆不会接受“一中各表”，变相说明“终统”就是“废统”，拒绝重申“四不一没有”，狡称“终统”、“公投”、“宪改”意在深化和巩固“台湾民主”，并宣示这一立场不会改变。由此判断，陈水扁当局在剩余两年任期已无可能修正“激进台独”路线，且有加速推动“公投新宪”的强烈图谋，因此两岸关系的发展走向难以乐观。

台北大学公共行政暨政策学系副教授郑又平：
一场“成功的政治表演秀”！

    在马英九的谈话内容中，马英九成功地为他自己的政策理念做了一次系统性的论述总结；反观陈水扁的态度则是铁板一块，毫不动摇他的“台独”立场。由此可知，今次的会谈充其量只是让马扁两个人“再度向台湾民众重新昭示各自的政治立场”。
    在会谈的过程当中两个人的风度基本上值得肯定。两个人相互沟通的“实质功能”可能还远不及向广大群众“交心”、“表态”、“作秀”的成分。这两个台湾的政治明星在镜头前的肢体语言，充分体现出现场直播的媒体政治秀特质。因此，这场会谈说不上是历史性的会谈，只能算是一场“成功的政治表演秀”！
    讲穿了，马英九今天的会谈不论原始动机为何，至少为台湾同胞向陈水扁本人提出了发自肺腑的良心建议。
          （导报记者 吴生林 刘强 张燕娟）

责任编辑：山三

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